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旦那の事で悩んでいます。

2010.6.12 10:12    0 12

質問者: さくらんぼさん(30歳)

旦那の嘘、キ゛ャンフ゛ル、借金、テレクラ、が治らなくとても悩んでいます。いろんなご意見下さい。

出会ってすぐ同棲(4年)結婚して(3年)2歳と0歳の子供がいます。
同棲中から仕事に行くと嘘をつき、ハ゜チンコ。出会い系やテレクラ癖があり、水商売の人との浮気をきっかけに警察沙汰になり私名義だった家に住めなくなり、旦那の親所有のアハ゜ートに移りました。その後は懲りたのか真面目に今の会社に正社員として務め始めました。‥が、テレクラもハ゜チンコも止めれず、2〜3ヵ月に1度ヘ゜ースで突然家出。連絡もつかず。2〜3日後に「ハ゜チンコで借金した」とメールをしてきては家に帰ってきます。初めはとても心配し、とにかく帰って来てほしい一真で親身に聞いていました。借金も何度も旦那の親に払って頂き(私は自分達で払うと何度も言いましたが、払えなくて旦那がヤミ金に手を出すのが怖いと‥昔にヤミ金からの取り立てがあったので)1からやっていこうと私も切り詰め頑張っていました。でもハ゜チンコが止めれないようで会社を早退、休んでまでハ゜チンコ。会社行っても終われば閉店まで毎日行き、給料やホ゛ーナス(手渡し、平均17万)はちょくちょくすべて持ち逃げ、お金がなくなれば帰ってきて謝る…。使い道はハ゜チンコで借金をし返済に当てて残りはハ゜チンコ。
その繰り返しで今は借金200万。さすがに病気だと思い、調べた所キ゛ャンフ゛ル依存性。その事を旦那の親にも話し、旦那の為にも借金の「肩代わりはしないでほしい。私も頑張るので自分達で返す」と言い返済しています。それでも又、最近の給料日に帰ってこず、私の父に話し、ハ゜チンコ屋に車だけを取りあげに行きました。すると給料はまるまるはいっていて、旦那は給料を使えず困ったのか、2日後に私の結納の品の時計を質屋に入れ又家出。私は又車を取り上げ(家出中は車で寝泊まりしている為)初めて実家に帰りました。(同居ではないが旦那親にはしばらく実家に帰らせてと了承済み)2日後に謝りのメールと共に話し合うから戻ってくれと連絡があり、戻りました。
旦那の言い分
・お小遣いが少ない(自分が借金作ったので月2万を毎日に分けて渡してくれと自分で決めた。が実際は月に3万は使い、付き合いがあれば別で渡している)
少ないからお小遣いではやっていけない為ハ゜チンコで増やそうとした。でも増えずに借金が増えた。私は生活費2万あるかないがでやってます。
・監視するな(家出と共に携帯からテレクラ。飲みや釣りと嘘をつきテレクラ。半年前には直電発覚。)私達夫婦のルールで異性との連絡は浮気とみなし、お互い気分悪いのでと約束。
・長年一緒にいて何ヵ月も家出はないのに何で実家に帰るのか
‥こんな事を言ってきましたが、私も信用しようと深く何も聞かずに接しても又テレクラやハ゜チンコとされてきて、どう信用したらいいかわからない。疑うのもしんどい。借金もハ゜チンコも同じ繰り返し。私もこんな繰り返しでいっぱいいっぱいでゆっくり考えたく実家に帰りましたが。それもタ゛メ…
こんな旦那早く離婚すればいとは思いますが、子供は凄くハ゜ハ゜っコ。ハ゜チンコがなければ本当にいい人なのに‥と。
私も旦那もハ゛ツイチ同士でお互い子供は引き取れなかったので、もう片親にはしたくないという思いがあり、どうすればよいのか悩んでいます。1番は旦那がかわってくれればと思いますが、キ゛ャンフ゛ル依存性の治療してくれる気もなさそうで。もう33歳の大人を変えるのは無理なのでしょうか。
凄く長文になりすいません。愚痴も入り読み辛いですがご意見聞かせて頂けると嬉しいです。

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回答一覧

私は以前、精神疾患を抱える方達を支援する施設で働いていました。なので少しでも参考になればと思いレスします。
今の主さんの対応は一生懸命に旦那さんをそして自分達家族を支え、乗り越えようとしていらっしゃるのだなと思いました。しかし、今のままでは旦那さんが変わる(キ゛ャンフ゛ル依存が治る)ということはまずないと思います。
一般的には、キ゛ャンフ゛ル依存症は「底つき体験」というのを経験し、そこから回復していくと言われています。依存症の本人が、誰も助けてくれない状況で、なおかつ今までは自分の行動は自分でコントロール出来ていると思っていたが実際そうではない、自分はキ゛ャンフ゛ルの前にどうしようもなく無力だ、と実感する所から回復の一歩が始まります。
今、ハ゜チンコをしてしまうのは借金を返したいから、小遣いが少ないから、監視されて息がつまるから、などたくさんの言い訳がある内は絶対に自分の無力さには気づかないし、今までは底につく前にご両親や主さんが助け船を出してきたのですよね。依存症は、愛してるからこそ突き放す必要のある精神疾患です。
一度お住まいの保健所や福祉センターなどに相談に行ってみることをお進めします。具体的な次の一歩が見つかるのではないでしょうか?
応援しています。

2010.6.12 22:43 15

ゆい(35歳)

読んでいる限り旦那さんは全然、反省していないようですね。
何か大きなきっかけがない限りパチンコからは抜け出せないと思います。

私の友人が旦那さんと同じで借金をしてまでパチンコをする子がいます。話を聞いているとホントに依存症で、お金が入ればパチンコでいつもどこからお金を捻出するかそればかり考えています。それ以外はとてもとても良い子で私やその他の友人には借金を頼む事は絶対しないですし、生涯の友人だと思って付き合っています。

彼女を見ていると、借金を親が尻拭いをしたり何とか切り抜けて行けている状態なので止めれないんだなと思います。
簡単に借金したり(キャッシングなど)質屋に指輪など入れたり何とかしてお金を作る術が身についてしまっているようです。

旦那さんも親が借金の肩代わりをしたり援助しているので、多分『また借金をしても親が払ってくれたり何とかなるだろう』とそこまで高を括っているように思えます。甘い考えですよね。
それと周りの人が優し過ぎると思います。

暫く別居して突き放すしか方法はないと思います。(勿論、旦那さんの親も)
自分の給料で全てやりくりさせてみて、お金の有難みを分からせるのが一番ではないでしょうか?
きっと喜んでパチンコに行くと思いますが、20万ぐらいなら直ぐになくなると思います。

このまま一緒に住んでいても、お金の件で口論になったりするだけではないでしょうか?
親も交えて真剣に話し合いも必要だと思いました。

あまりアドバイスにならなくてごめんなさい。
さくらんぼさん、よく頑張っておられると感心致しました。
最悪の結果にならないように、充分話し合って欲しいと思います。

2010.6.12 23:41 15

んーっ(34歳)

うーむ・・・
困った旦那さんですね。
親や兄弟がそういう状況なら運命的不運をお慰めするのですが、
ご自分で熟考され、周囲からも太鼓判押された祝福された幸せな結婚だったんですよね?

バツイチとのことなので簡略化された点も多いかとは思いますが、
ちなみに結納はされましたか?(婚約指輪は頂戴しましたか?)
結婚式は?(幼少期からお世話になった方を招待し、結婚の誓いを行われましたか?結婚指輪は交換なさいましたか?)
女子の憧れ・ハネムーンは素敵な旅でしたか?
出産もつつがなく、お宮参りや一歳の餅踏みなども写真やDVDに納めていますか?
普通に、ノーマルに、あなたを喜ばせてくれる良き夫なのでしょうか?

生まれ育った家が良識ある健全な普通の感覚の家であること。
一定の学力を有すること。
健全な友人を持って先輩・後輩にも恵まれる立派な男性であること。
社会的に自立し、人の役に立つ、尊敬できる人であること。
上記の点くらいは誰もが結婚相手に望む条件です。
実際はこんな物では足りません。
年収、貯蓄額、勤務先でのポスト、思いやり、センス、ユーモアがある、車の運転が上手、英語や外国語に堪能、両親の職業、もっともっと・・・

一度きりの人生です。
いい男性は取り合いです。
女性は自分の事は棚に上げてでもいい男性を手中に収めようと必死です。
それで自分自身も磨いているのです。
あなたは頑張って自分の知性や教養を磨き、男性の本質を見極めようとしましたか?
「どうしようもない男」に振り回されるのが結局お好きなのではないでしょうか。
きちんと真心もって向き合ってくれる男性はスリルの面で面白みがなく、魅力を感じないのではないですか?(潜在意識として)
お子さんやあなたのご両親が不憫です。
どうかあなた自身が変わって、アブナイものに惹かれる性癖を治さない限りエンドレスに憂鬱は続くと思います。

キツイ事を言いましたが、「普通の幸せ」一度は掴んで下さい。
大丈夫、バツイチ子持ちはモテます。
同じ年の独身女性より不思議な魅力が備わってますから次こそは女の知恵を絞って何でも言う事を聞いてくれる良い旦那さまをGETして下さい。
今の人とは向き合っても時間の無駄ですよ。捨てた方がいいです。子供の記憶もすぐなくなります。

2010.6.13 00:05 16

グレー(40歳)

ゆいさん、お返事ありがとうございます。
支援施設で働らかれていたようで、大変参考になります。
1年程前に私もあらゆる所に電話をかけて病院やGAを探しました。横浜にあるようですが、私は大阪なので大阪で探しました。
調度その頃、旦那も自分で止めれない、病気だと思う。と話してきたので、私が調べた事と協力するから一緒に頑張ろうと話しました。
でも結局、予約した病院もすっぽかされ今に至ります。
私自身、子供達の為にも突き放す事は可能です。しかし旦那親は義弟夫婦(同居、旦那の借金の為、家を継ぐ事に)に知られたくない、近所にも知られたくない、ヤミ金に手を出したら…とお金で解決できるなら。と言ってきました。ですが「実際今もこの先も一緒に生活していくのは私達。そんな事言ってたら治せない」と言いました。
違う方法で協力してとお願いしました。
実際旦那は「親は金をだすだけで、俺の内面的な事を考えてくれなかった。お前が初めて病気の事も考えてくれた。だから親には金出させるだけ根こそぎ出さしたる」と。
旦那や旦那親の話しを聞いてると、仲は悪くないが愛情の掛け方等に問題もあったと思います。
こんな繰り返しなので、私と旦那親で先に1度病院に行ってみようとゆことになりました。
ゆいさん、経験からのアト゛ハ゛イスありがとうございました。

2010.6.13 10:30 12

さくらんぼ(30歳)

んーっさんお返事ありがとうございます。
誰かに、頑張ってるよって言ってもらいたかった私がいて…そ言って頂けて気持ちが落ちつきます。
んーっさんの友人旦那さんと全く同じです。
うちの旦那も昔から親や弟のお金を取ったり、質にいれたりしていたようです。義弟の奥さんまで「お兄ちゃんが家に来たら、お金とられそうで怖い」と私に言ってきた位。
私も旦那親(私達とは別居)も義弟夫婦(旦那親と同居)まで家のお金や通帳など隠しています。
私は通帳を私の実家に‥印鑑は私が…というように子供達の貯金を守っています。
こんな家庭おかしいですよね。情けない。
今、私と旦那親が先に病院に行って、治るまで別居など考えています。
子供達の為にも最悪の事は避けれたら…と思っています。
んーっさんの友人旦那さんもハ゜チンコから抜け出せるよう願います。
お返事嬉しかったです。

2010.6.13 10:45 18

さくらんぼ(30歳)

ク゛レーさんお返事ありがとうございます。
厳しいご意見も、はっきりと言って頂く事で、私の為になり、有難いです。
私も旦那もハ゛ツイチの決定的理由は
旦那は前妻の浮気。
私は舅姑問題です。

ハ゛ツイチ同士なので形的な結納はしませんでしたが、旦那親からは高級時計や指輪や真珠など頂き、顔合わせをしました。
旦那からもフ゜ロホ゜ース゛時に指輪を頂きました。
式は私の夢だった海外挙式を新婚旅行かねてヨーロッハ゜で、式中の指輪交換も誓いもし、二回目同士ながら両兄弟、親戚からのお祝いも頂き、付き合いもさせて頂いております。
旦那の実家は地元でも知れた良家です。土地もアハ゜ートも所有し、実家もとても広く、義父も公務員です。旦那自身、昔から頭も良いようで旦那の希望した航空関係の専門学校に高卒から行かせてもらったみたいです。その辺りから旦那はハ゜チンコに行くようになったと義母は言っていました。
仕事も転々としたようですが、私と出会いかなり変わったので感謝していると義母に言って頂きました。
私がゆうのも変ですが、旦那はセンスも良くユーモアもあり外見も良い方です。記念日や誕生日なども大切にしてくれ、私の親兄弟も大切にしてくれます。私と義母も嫁姑問題なく、義両親ともすごく優しい大切な親です。
子供達のお宮参りや初節句等の行事も両家で行い、写真、食事もします。
こんな感じでハ゜チンコさえなければとても良い旦那、良いハ゜ハ゜なんです。
それだけに何とかならないかと悩んでしまいます。
ク゛レーさんの厳しいご意見本当に有難いです。

2010.6.13 15:45 10

さくらんぼ(30歳)

テレクラなんて久しぶりに聞きました。
出会い系で何度も連絡取り合うより手っ取り早いからでしょうか…。

仕事をさぼってパチンコ、借金、浮気癖、
そういう父親って子供に必要なんでしょうか???
普通に考えて不必要だと思います。
というか、子供の教育上よくないですよね。
自分の父親がそんなのだと思うとぞっとしますし、
私だったらいりません。

子供のために片親にしたくないとかではなくて、
あなたが離婚して自立できるのでしょうか?
子供を抱えて自立できる自信がないからふみきれないのでは?

そういう性格はなおらないと思います。
というか、本人自体がなおそうという気がないのでどうしようもないですよね。

2010.6.14 00:51 10

とくめい(30歳)

出会い系やテレクラで
不特定多数の女性と性交渉をくりかえしている旦那さんと夫婦生活するなら
HIV感染、HPV感染リスクも常に高いままで危険です。
 
HIVの100パーセント予防は難しいですが
HPVは予防注射がありますから今すぐ受けたほうがいいですよ。
 
とりあえず「子宮頸癌」だけでも防げますから。
 
不特定多数の異性と軽い気持ちで性交渉をくりかえす者同士が交わるということは、とんでもないハイリスクで、そういう人が旦那さんということも超ハイリスクなので、きちんと対策されたほうが良いですよ。
 
それにしても、旦那さんは酷過ぎますね~!
家族の命まで危険にさらしても平気でいるんですから。
奥さんのことも、お子さんのことも、本気で愛してたらそんなこと絶対出来ませんよね。
自分の事しか愛してないんでしょうね。
主さんも定期的にいろんな感染検査や感染予防など気をつけてくださいね。

2010.6.14 12:53 10

ampm(秘密)

とくめいさんお返事ありがとうございます。
テレクラなんて今どき…って思いますよね。
私もそんな事されときながら、出会い系じゃないんだ…って思いました。
旦那はテレクラに電話して会う事はないんです。
じゃあ何で?って思い、悪い事ですが携帯を見ているうちにどうも1人で処理する為の手段のようです。
直電している事がわかった時も通話明細から会ってる気配は全くなく(釣り等と言い出掛けて電話していたので、怪しんでいた私は頻繁に旦那に電話をかける等していたので)
旦那も昔の浮気の一件から、どんな奴かわからんのに会うとかはありえない。らしく、女の人と話しがしたかったみたいでした。
‥でもこんな父親は嫌ですよね。
私自身、自立する事は可能です。両親には迷惑かける事もあるとは思いますが。ただ私自身も母親は産みの母ではなく、今はとてもいい関係ですが、昔は辛い事がたくさんありました。
なので、本当の家族をどうしても守りたい気持ちが強いです。育ての母には私も子供を持ち、感謝の気持ちはすごくあります。でもキレイ事だけでは出来ない事も多々あります。
複雑ですが今日、病院に行ってきました。
何かが変わればと…。

とくめいさん、こんな私の悩みを読んでくれてお返事くれてありがとうございます。

2010.6.14 15:25 10

さくらんぼ(30歳)

ampmさん、お返事ありがとうございます。
感染症などのご意見大変参考になります。
前お返事にも書かせて頂きましたが、会う事はなく、話しをしたりしてるようです。
旦那はお喋り好きな方ですが、友達は少ないです。
自分はこうなりたいのに…ってゆう事に自分でついていけなく、自慢話しが多い人です。なので、多分そんな嘘の自分の話しをしているんだと思います。(昔に共通の友人に嘘話しをしてハ゛レて疎遠になった事があります)
精神的に弱いのでしょうね。
今日、病院に行ったので、少しずつ治していければと思いますが…。

もしテレクラ何かで会ったりしたら怖いので、ampmさんからのご意見を参考に旦那に話してみようと思います。お返事ありがとうございます。

2010.6.14 15:40 9

さくらんぼ(30歳)

>旦那はテレクラに電話して会う事はないんです。
 
スレ本文の最初の一文が「旦那の嘘」というくらいですから、旦那様が
「嘘つきの嘘常習犯」なのは百も承知ですよね。
 
テレクラの最終目的はSEXです。
話すのが目的ではありません。
 
そんなわかり切った嘘も信じたいほど旦那様を好きなんですね。
男性から聞いた話ですが
話すのが目的の男は、スナックやクラブやキャバクラへ通い
プロでもいいからSEXが目的の男は、風俗へ通い
素人とのSEXが目的の男は、出会い系やテレクラを利用するということですよ。
テレクラ癖のある男性の話では、プロでは味わえない素人ならではの良さと、SEXするまでのかけ引きが楽しくてその快感がヤミツキで止められないそうです。会うのは会社の昼休みや営業などの出かけ先や、早退など時間をつくって昼間会うことが多いということです。
旦那様も会社を早退や休んだり平気でしていますよね。
パチンコで早退する人なんて聞いたことありませんが、テレクラで早退は時々聞く話ですよ。まあどちらでも最悪なことに変わりはありませんが。
 
嘘つきで、出会い系テレクラ癖、パチンコ依存症、ヤミ金借金癖ありでも
「本当にいい人」で良い旦那、良いパパと思えるなら何の問題もありませんよね。
ご本人さえ良ければいいと思いますよ。
ただ、お子様にとっては最悪な家庭であることに変わりはなく、親を選べないんですから、本当に可哀想でお気の毒です。
 
パパが嘘つきで、出会い系テレクラ癖、借金癖があることは、絶対わからないようにしてあげて下さいね。

2010.6.14 22:30 12

まりえ(秘密)

まりえさんお返事ありがとうございます。
長文になったのでいろいろと簡略している所もありますが。
旦那の同僚の奥さんと仲間がよく、家族ぐるみでお付き合いしています。
うちの事情も知っているので、休みや早退などはすぐに連絡をくれるのでその都度対処してきました。
飲み会などでスナックへは行きます。ですが、キャハ゛や風俗は料金的に高いので、そんなお金があるならハ゜チンコ…となるようです。仕事もそんな状態になる…ハ゜チンコの為に嘘をつき、これは依存性の症状になるようです。テレクラは実際、後払いのようで、何社も払わずに利用していました。
後、病的におかしいと思われるかもしれませんが、通話明細はもちろん旦那の携帯はメール受信を私に転送にし、毎日通話時間までみたり、GPSなどし、毎日何時にどこへ行き何時帰宅など日記をつけ‥としてきました。旦那は知りませんが。その結果、会っていたら頻繁に電話を掛けれない事、私の電話もとっているので。会う時間はない事もわかりました。
精神的に私がやられてた状態だったのでしょうね、その時の私は‥。
今はそんな事はしなくなりました。とゆぅより旦那もそこは諦めモート゛のようで、とにかくハ゜チンコ…お金をどぅ作ろうか…で。
昨日の病院の結果、旦那親、兄弟の協力無しでは無理なので、これからの事話し合います。
子供達の事、ご心配ありがとうございます。
まだ小さいとはいえ、話す時は喧嘩になる事も考え、子供が寝てから話しています。
このまま治す気もないようなら子供達の為にも離婚の方が…とも考えています。私的にどっちにしても子供達がまだわからないうちにと思い、悩みます。
まりえさんお返事ありがとうございます。

2010.6.15 11:41 12

さくらんぼ(30歳)

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